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Une réponse chrétienne écrite à l’intention des jeunes Catholiques tentés par l’Islam

Une réponse chrétienne écrite à l’intention des jeunes Catholiques tentés par l’Islam pdf MAHOMET EST-IL LE DERNIER DES PROPHETES ? ou Le texte coranique est-il divin ?

111 Réponses à “Une réponse chrétienne écrite à l’intention des jeunes Catholiques tentés par l’Islam”

  1. shuvani dit :

    Ce texte est très instructif et plein de désillusions, merci de nous le faire partager.

  2. litote dit :

    Une lecture enrichissante et agréable, merci !

  3. Mario dit :

    @shuvani et @litote: Merci pour votre approbation.

  4. YLOU69 dit :

    Merci Mario ….. Mille fois merci pour cet écrit !
    Interessant captivant et enrichissant !
    J’ai beaucoup apprécié du début à la fin …. Il a apporté les réponses à mes questions …. Bravo !

  5. Julienne dit :

    Je ne suis encore qu’à la moitié de ce texte qui a apaisé mon âme , soudain ma nuit de l’esprit était parsemée d’étoiles. Je suis chrétienne catholique et ce texte soulève bien des points, il propose des réponses claires, intelligentes et précises. Cette lecture a répondu à beaucoup de mes interrogations.
    Et je n’en suis encore qu’à la moitié !!!!! car je veux lire ce manuscrit à tête reposée, il mérite vraiment ample réflexion et grand intérêt.

    Tous mes compliments à l’auteur et MERCI ! :)

  6. Julienne dit :

    Et la suite dans un prochain message …. A suivre….(L) :)

  7. Mario dit :

    Chères Julienne et Ylou, MERCI de tout coeur d’avoir pris de votre temps pour lire ce modeste esssai, et MERCI de vos approbations .

  8. Julienne dit :

    Cher Mario,

    Ce modeste essai est un trésor qui devait venir à la lumière ! :)

    Je suis ravie qu’il sera lu sur le Web !

    C’est moi qui te dis MERCI DE TOUT MON COEUR !

  9. YLOU69 dit :

    Bonjour Mario

    J’ai imprimé ton ecrit que je compte bien lire et relire et comprendre toujours et encore plus !
    Merci d’avoir été là pour moi Mario

    Très Amicalement

  10. Mario dit :

    Chère YLOU, c’est moi qui te remercie : tes encouragements me sont précieux …

  11. elmakoudi dit :

    du n’importe quoi cher franc il,faut savoir que sans faire la propagande vos intelectuelles et savant se convertissent a l’islam qui est tolerant et amour

  12. Mickael dit :

    MERCI et encore MERCI, ce texte est magnifique car il est très clair et facile à comprendre. Grace a vous il m’a conforté dans mon choix d’etre catholique. J’espere qu’il en fera réfléchir plus d’un.

  13. Mario dit :

    Alors, cher Mickaël, faites-le connaître autour de vous !

    MERCI par avance et bien amicalement.

  14. Toky dit :

    Je ne sais quoi dire pour 2 raisons:
    1- Je viens juste de télécharger le doc, donc je dois le lire attentivement
    2- Vue les commentaires qui sont déjà dans ce blog, je crois que je ne vais être qu’époustouflé du contenue de ton essaie mon chère frère Mario, et que j’ai hâte de le lire, n’oublions pas de prier pour tout l’humanité et surtout nos frères musulmans, pour que Dieu nous guide tous dans Sa bonté infinie.

    Fraternellement

  15. unquebecois dit :

    Cette démonstration est magistrale et a un mérite qu’on ne retrouve que très rarement:
    Il ne déforme pas les fait et n’est pas diffamatoire.

    Que des faits et des démonstrations.

  16. Mario dit :

    Cher EL MAKOUDI, vous êtes Musulman, et je suis heureux d’avoir eu un lecteur Musulman. Que vous ne soyez pas d’accord, quoi de plus normal ? oui, je connais votre ferveur et votre amour pour ALLÂH et je connais aussi votre ouverture d’esprit.

    QUE DIEU NOUS GUIDE EN SON AMOUR !

  17. Mario dit :

    Ne pas déformer les faits, tout en restant fraternel, cher UNQUEBECOIS, oui, cela était mon ambition, démontrer sans blesser — dans la mesure du possible, exercice difficile , mais ce fut mon propos dans la rédaction de ce modeste essai .

    MERCI, cher ami de votre approbation.

  18. elmakoudi dit :

    cher mario je ne sais quoi dire tjrs a la rescousse des et au secour a ceux qui rejettent tte religion de notre dieu le majestueux et vraiment il est misericordieux mais sois tolerant
    Dieu nous a crée avec des défauts et des qualités, nous connait et malgré tout IL teste nos faiblesses qu’IL punira?
    ton ami el makoudi

  19. Mario dit :

    Mon cher EL MAKOUDI, je sais, la tolérance est une marque de respect, je suis d’accord avec toi.

    Mais, à mon avis, DIEU ne nous punira pas à cause de nos faiblesses, mais à cause de notre orgueil !

    Bien amicalement.

  20. elmakoudi dit :

    cher Mario pour nous Musulman Le terme Le Kibr est considéré comme une des raisons qui empêchera l’accès au Paradis
    Le Prophète « PSL » a dit : « Quiconque aura le poids d’un grain de moutarde de Kibr dans son cœur n’entrera pas au Paradis ». Les Sahabah (compagnons du Prophète Muhammad ) furent terrifiés par cette déclaration. L’un d’entre eux dit au Prophète « J’aime que mes vêtements et mes chaussures soient propres et beaux ». Le Prophète répondit : « Ce n’est pas cela. Allah est Beau et Il aime la Beauté ».

    L’homme est momentanément affecté par un état d’inadvertance qui s’accompagne d’un relâchement de sa foi. Cela se soigne grâce à la sollicitation intensifiée du pardon divin, à la perpétuation du rappel d’Allah,
    La faiblesse de la foi a des causes dont les suivantes:

    Premièrement, l’ignorance portant sur les noms d’Allah et Ses attributs entraîne la diminution de la foi.

    Deuxièmement, se détourner de la réflexion sur les signes religieux d’Allah constitue une cause de la décroissance de la foi.

    Troisièmement, commettre des actes de désobéissance. Ces actes ont un grand impact sur le coeur et sur la foi.

    Quatrièmement, l’abandon des actes d’obéissance est aussi une cause de la faiblesse de la foi. Cependant, si l’abandon porte sur un acte obligatoire et ne repose sur aucune excuse, il constitue un manquement et vaudra à son auteur reproche et châtiment. S’il porte sur un acte facultatif ou même obligatoire, tout en étant excusable, il n’entraîne aucun reproche.

  21. Amin dit :

    J’en profite par cette intervention pour poster un element de reponse a ton article dont je trouve moins convaincant sur ses argumentation.
    J’invite donc les lecteurs a lire les reponses aux points souleves dans ton article et tirer leur conclusion.
    Le document est intitule: Reponse_a_larticle_de_franc_Lazur et est telechargeable a ce lien:

    http://docs.google.com/fileview?id=0B-_A049rqnCDNmM3ZjZhNGQtN2E0MC00MTU3LTljMGUtYzlmYWVhNmYwZjlm&hl=en

    Bonne lecture a tous.

  22. athanase dit :

    Bravo Mario,

    Je ferai un post sur mon blog.

    J’ai à votre disposition une étude qui peut vous être envoyé en Email
    Je ne sais pas transformer un texte
    pour le transmettre avec un lien pdf.

    Merci de votre aide sur ce dernier point

  23. custod dit :

    Un très grand merci pour cet écrit si formateur.
    Un soutien d’une lumière sereine mais éclatante!

  24. CHRISTOPHE dit :

    BOJOUR A TOUS POUR MA PAR JE SUIS ABSOLUMENT CONVINCU QUE LES 2 SEUL VRAIS RELIGION ECRITE REELEMENT PAR UNE PRESENCE DIVINE EST AVEC AMOUR SONT LE CHRISTIANISME EST LE JUDAISME EST EN AUCUN QUA L ISLAME ALOR LA ABSOLUMENT PAS PETETRE PAR UN DIEU OUI M EST LE QU ELLE SUREMENT PAS LE MEME DES CHRETIEN EST DES JUIFS SUREMENT PAS JE CONN QU ELLE QU UN QUI ETE ISLAMISTE EST QUI C EST RECONVERTI AU CHRISTIANISME APRES AVOIR VECU UNE NDE JE VOUS DECRI EN GROS SE QUI C EST PASSER PAR SE QUE C EST TROP LONG IL ORTER DE CHER LUI EN IRAK EST IL C EST PRIS UNE BALE PERDU SOUDIN IL SE RETROUVE AU DECU DE SON CORP PUIS ATIRER DANS TUNEL AU BOU NE LUMIERE M EST IL C EST ARETER A MIS CHEMIN EST SE MIS PRENDRE UNE AUTRE DIRECTION ILS TOMBER S EN LE VOULOIR IL NE POUVER RIEN FAIR BREF IL C ET RETROUVER DANS UN MONDE OU LE CIEL ETE ROUGE EST NOIR SA SEMTER LE SOUFFRE EST L ATMOSPHERE QUI Y REGNER ETE ABOMINABLE ILS ENTANDER RES DES HURLEMENT D HUMAIN D EST JEMISEMENT DE BESTIOLE EST SOUD UN UNE CREATURE ABSOLUMENT DES PLUS REPUNIENTE EST IL PESE C EST MOT DIT IL VIN VER LUI IL SE R APEL ENCORE DE LA COULEUR DE C EST YEUX ETE D UNE NOIRSEUR INCROYABLE IL NE CONESER DE PITIER EST IL ETE IMMENSE EST IL SE FIT ATRAPER PAR C ETE BESTIOLE QUI ETE DOPTER D UNE PUISSENCE IMMENSE SA REPUNIENCE ETE SI GRANDE QUE LE CONSCIENCE HUMAINE NE PEUT L IMMAGINER EST IL L ENMENERE AU DESU D UN GIGENTESQUE LAQUE EN TOUT LES QUA C EST A SA QUE SA RESEMBLER SAUF IL DIT BIEN SAUF SE N ETE PAS DE L EAU M EST DU FEUX EST IL Y VIS DES AMI QU IL AV CONNU EN IRAK EST L UN D ENTRE HEUX LUI CRIA VA TEMP DISI D ICI IL N Y NI SORTI NI LUMIERE QUE SOUFFRENCE VA TEMP LUI COMPLETEMENT BOULVERSER CAR CELUI QUI LUI AV DIS SA ETE LE FILS D UN IMMAM QU IL CONNAISER IL ETE TETANISER DE PEUR EST QUE TOUTE C EST CONVICTION ETE FAUSSE EST SOUDUN UNE MAIN ENTOURER DE LUMIER EST D UN AMOUR QUI NE CONNAISER DE LIMITE VIN L ATRAPER PUIS LE SORTIRE DE LA IL DIT QUA LA VU DE CETTE ETRE DE LUMIERE ABSOLUMENT MANIFIQUE DIT IL LES CREATURE EN N AV UNE PEUR INCROYABLE PUIS CETTE ETRE DE LUMIERE LUI DIT ON PARLE DU ROI DES ROI FILS DE L OMNIPOTENSE CREATEUR DE TOUTE CHOSE NULE N AXCEDE AU ROYAUME DE DIEU QUE PAR LA VOLOMTER DE JESUS ON PARLE DE LUI DANS LE LIVRE SAINT LA BIBLE PUIS LUI INDICA UN EMDROI OU IL Y AV 4 OU 5 PRETRE JE NE C EST PLUS EST IL LUI DIT REND TOI CHER HEUX IL TE DONNERON LE LIVRE SAINT EST IL SE RETROUVA INSTENTANEMENT DANS SON CORP DEPUIS C EST LA PERSONNE LA PLUS CHRETIENNE QUE JE CONNAISE IL DEGAGE UNE FOI EST UN REIONEMENT TRES GRANDE IL DIT QU IL LUTE CONTRE LE MAL TOUT LES JOUR SE MAL S APEL ISLAM IL DIT

  25. Mario dit :

    MERCI à toutes et à tous pour vos encouragements et vos commentaires, commentaires qui me sont utiles …

    Cette expérience de NDE ou EMI est particulièrement frappante, cher Christophe !

    QUE DIEU NOUS GUIDE ET NOUS GARDE EN SON AMOUR

  26. SERAPHINE dit :

    Bonsoir Mario,

    J’ai lu avec passion et dévoré ton essai qui répondait à beaucoup de mes questions, des questions que je me pose au sujet de l’Islam.
    Je ne regrette pas de m’être inscrite sur ton forum…

    Permets moi de te féliciter et surtout de te remercier.

    Je mettrai ton lien dans mon facebooks …….

    Bien Cordialement.

    Seraphine

  27. Mario dit :

    MERCI, Séraphine . Ton message me comble !

    Pour ceux qui seraient intéressés, voici l’adresse de ce forum auquel tu participes activement

    http://www.dialogueislam-chretien.com/forum.htm

    Bien amicalement .

  28. ysov dit :

    Cher Mario.

    Ton document est d’une concision totale, une solide démonstration qu’au bout
    du compte, que non seulement l’origine du coran n’est aucunement divine,
    mais que par conséquent, cela dénote une usurpation dans l’histoire humaine.

    J’en ai fait une centaine d’imprimées et furent totalement distribuées et je peux t’affirmer que bien des yeux se sont agrandi durant leur lecture. Grâce
    à toi, deux personnes se sont ravisées, elles ne sont plus attirées envers cette religions.

    Merci encore Mario pour ce travail!

  29. JULIENNE dit :

    L’initiative de Ysov me donne une bonne idée : moi aussi je vais faire des copies et distribuer cet excellent texte à droite et à gauche.

    Merci, cher Ysov !

  30. Mario dit :

    Chers amis Julienne et Ysov, ce que vous écrivez là me touche plus que vous ne pouvez l’imaginer !

    MERCI, les amis.

    Et QUE DIEU NOS GUIDE

  31. dimah dit :

    Bonsoir,

    Je viend de débuter la lecture de ton essai. Je n’en suis qu’au début mais je me pose déjà quelques questions:

    - comment les proches de mohammed (sws) étant chrétiens ont pu laisser faire cette soi-disante falsification, ce crime contre dieu?

    - L’Islam dit de Jesus qu’il est le Verbe ?

    - Si je comprend bien ton texte, le prophète Mohammed a frquenté en plus des membres de sa famille beaucoup d’autre chrétiens. Il aurait du dans ce cas adhérer à cette religion puisque celon toi il aurait été influencé par elle.

    Tu auras la suite quand j’aurai terminé la lecture de ton récit.

  32. Mario dit :

    Mon cher Dinah, beaucoup de ces Chrétiens étaient des hérétiques de la mouvance ébionite et nestorienne. Et ceci explique cela , selon moi;

    Vois ce que j’en ai dit ici :

    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:VRmJCGPSyXoJ:www.dialogueislam-chretien.com/forum-de-discussions-islamo-chretien-f7/la-source-q-et-le-coran-t622.htm+khadija+%C3%A9tait+une+nestorienne&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

  33. dimah dit :

    Ce n’est pas ce que tu dis dans le pragraphe suivant entre autres:

    Pourtant cet auteur – que cite le numéro commun des revues Panoramiques et
    Islam de France paru au début de cette année 2001 – oublie l’existence du
    prêtre Waraqa Ibn Nawfal et ses liens avec le Prophète. Cousin germain
    de Khadîja, première femme de Mohammed, appartenant lui aussi à la
    tribu de Quraysh, il était à La Mecque un des  » évêques  » de la foi
    nazaréenne dont se réclamaient à l’époque plusieurs tribus arabes. La
    vie et l’influence sur Mohammed du prêtre Waraqa, traducteur en arabe
    de L’Évangile selon les Hébreux, constituent la matière du présent livre,
    traduit de l’arabe, dont l’importance quant à la réflexion sur la
    Révélation est évidente

  34. dimah dit :

    Cher Mario,

    Pour répondre à ce paragraphe, je te revoie vers le Concile de Nicée sous l’égide de l’Empereur romain Constantin qui était tout sauf un chrétien et les 50.000 versions de la Bible. D’ailleurs la version que j’ai en ma possession est un mixte entre plusieurs versions ( Evangile selon mathieu, selon Jean et autres…etc).

    Page 8 de ton essai:

    Les Musulmans, pour expliquer ces différences majeures entre Bible et Coran,
    parlent volontiers de falsifications de la Bible. Ces falsifications sont dénoncées
    dans le Coran. Mais rien, à part les versets coraniques qui en parlent, ne vient
    appuyer cette thèse des falsifications . Les exégètes parlent de remaniements, de
    traductions, de compléments, mais le mot « falsification » n’est employé par
    aucun exégète à notre connaissance. D’ailleurs qui aurait eu intérêt à falsifier la
    Bible. Uniquement le peuple juif, or la Bible est extrêmement sévère contre ce
    peuple « à la nuque raide !»

  35. dimah dit :

    RE,

    Je suis désolé mais je pose encore des questions suite à la lecture de ton récit.
    En effet, il me semble très contradctoire. Un voici un exemple repris de page 11:

    Les musulmans peuvent bien croire à une révélation relative à un
    oiseau d’argile mais pour ceux d’entre-nous qui ne sont pas musulmans et n’ont
    pas perdu tout esprit critique, il est évident que Mahomet n’a pas trouvé tout seul
    ces versets et que leur source est apocryphe.

    Je suis d’accord avec toi que Mohammed( SWS ) n’ a pas treouvé tout seul ces verset puisque de part le croyance de musulmans, le Coran vient de Dieu.

    La bible est-elle « apocryphe »?

    Compte tenu des nombreux évangiles qui ont été écartés, comment dissocier le vrai du faux? Puisque des le départ, l’évangile a fait l’objet d’un trie, de choix délibérés pour écarter ou retenir des textes plutôt que d’autres.

    Je te rappelle les évangiles de la mer morte, l’évangile de Juda …etc.

  36. dimah dit :

    Encore et encore:

    Mais remarquons que le Coran lui-même admet comme une sorte
    de divinité dans la personne de Jésus (3, 45) : « O Marie ! Dieu t’annonce la
    bonne nouvelle d’un Verbe (« kalima ») émanant de lui. Son nom est le Messie
    Jésus, fils de Marie. »

    Pour ton information l’Esprit Saint pour les musulmans, c’est l’ange Gabriel.
    Ce dernier est apparemment un messager entre Dieu et les prophètes.

    C’est lui qui a apporté au prophète Mohammad (SWS) la Parole divine qui est le Coran.

    Lorque l’Esprit Saint annonce à Marie un enfant dont une Parole (Verbe) divine eman

  37. dimah dit :

    Encore et encore:

    Mais remarquons que le Coran lui-même admet comme une sorte
    de divinité dans la personne de Jésus (3, 45) : « O Marie ! Dieu t’annonce la
    bonne nouvelle d’un Verbe (« kalima ») émanant de lui. Son nom est le Messie
    Jésus, fils de Marie. »

    Pour ton information l’Esprit Saint pour les musulmans, c’est l’ange Gabriel.
    Ce dernier est apparemment un messager entre Dieu et les prophètes.

    C’est lui qui a apporté au prophète Mohammad (SWS) la Parole divine qui est le Coran.

    Lorque l’Esprit Saint annonce à Marie un enfant dont une Parole (Verbe) divine émanant de lui. Cela signife qu’il prononcera le Message de Dieu au même titre qu’Abraham, Moïs, Jesus … et Mohammad (SWS).

    Il est donc en aucun cas Divin. Ce sont ces paroles, son pouvoir, son comportement et son esprit qui lui sont inspirés par Dieu.

    Car Dieu dis : Je lui enseignerai la sagesse…..

  38. Mario dit :

    Mon cher DIMAH :

    1. Il n’y a pas d’évangile de la Mer Morte, et les événgiles apocryphes, écrits en Egypte par des Chrétiens gnostiques ont été écartés justement à cause de leur éloignement des lieux Saints et à cause de leur contenu hérétique

    2. Au sujet de l’ange Gabriel, nous avons sur DIALOGUE :
    http://www.dialogueislam-chretien.com/forum-de-discussions-islamo-chretien-f7/l-archange-michel-serait-il-jesus-t1358.htm

    http://www.dialogueislam-chretien.com/forum-de-discussions-islamo-chretien-f7/est-ce-vraiment-gabriel-qui-aurait-parle-a-mohamed-t1335.htm

    http://www.dialogueislam-chretien.com/forum-de-discussions-islamo-chretien-f7/je-mettrai-mon-esprit-en-vous-ezechiel-36-27-t1292.htm

    3. «  Lorsque l’Esprit Saint annonce à Marie un enfant dont une Parole (Verbe) divine émanant de lui. » Cela signifie qu’il prononcera le Message de Dieu au même titre qu’Abraham, Moïse, Jésus … et Mohammad (SWS).
    Il est donc en aucun cas Divin. Ce sont ces paroles, son pouvoir, son comportement et son esprit qui lui sont inspirés par Dieu.
    Car Dieu dis : Je lui enseignerai la sagesse…..

    Je regrette, mais Moiuhammad n’est pas « une Parole (Verbe) émanant d’ALLÂH » ! Mouhammad est une homme qui a reçu la Parole d’ALLÂH . C’est la Parole qui émane d’ALLÂH et non pas le Prophète

    Alors que Jésus émane lui-même de DIEU ….

  39. dimah dit :

    Voici un résultat conséquent de la trouvaille relative aux écrits de la mer morte par :

    Israël Knohl dans son livre : L’autre Messie (Albin Michel éd.). Directeur du département biblique de l’Université hébraïque de Jérusalem.

    « Mais, par contre, ce travail de publication a donné l’occasion aux Biblistes de sortir de nouvelles versions de la Bible. Depuis une décennie, de nouvelles rééditions et traductions de la Bible sont en vente, assorties de nouveaux commentaires des exégètes qui ont étudié les fameux manuscrits : les retouches sur le christianisme primitif sont sélectives pour ne pas perturber la foi. (Janvier 2002) »

    En résumé: à quelle Bible faut-il se fier ?

    Ensuite, je m”etonne que tu ignore les écrits de la mer morte ou d’auters écrits qui ont été trouvés à 30 km de Jerusalem. C’est plus prêt des lieux saints que Rome ?

  40. Mario dit :

    La réponse est facile : je les connais très bien, ces manuscrits de Qumran près de la Mer Morte, mon cher DIMAH, mais ils ne concernent que la Bible -Ancien Testament, et pas du tout les évangiles ni rien du Nouveau Testament !

    Quant aux nouvelles versions de la Bible, il ne s’agit que de nouvelles traductions, mieux conformes aux Textes primitifs, mais qui ne contredisent en rien les anciennes traductions !

    Fraternellement.

  41. dimah dit :

    Mario,

    Ils s’agit bien de nouvelles versions revues sur base des textes trouvés. C’est désolant que je ne puisse pas avoir un dialogue franc.

    Au fait, ces manuscrits concernent bien l’evangile.

  42. Mario dit :

    DIMAH, mon ami, bien sûr que si ! tu peux avoir un dialogue franc avec moi .

    Il ya deux messages qui t’attendent dans ta messagerie sur DIALOGUE :

    http://www.dialogueislam-chretien.com/forum.htm

    Commence déjà par les lire et réponds -moi par retour sur DIALOGUE.

    Quant aux manuscrits de Qumran, encore une fois, je te le répète, ils ne concernent pas les évangiles .

  43. safae dit :

    à ceux qui ont une mauvaise image de l’islam je dis qu’il n’ y a aucune religion sur terre autre que le christianisme qui respectent Jésus et Marie, que l’Islam, pas même le judaïsme que j’ai vu un défendre ici. Je n’ai rien conte le judaïsme, ni le christianisme, je dis que nous sommes dans une époque où communiquer et se connaitre devient une nécessité, et franchement je n’aime pas ce genre de livre qui mettent en question les valeurs et les croyances ds autres, quiconque veut aboutir à la vérité, la trouvera surement en cherchant par lui même, et mettant en marche son propre jugement et esprit, finalement chacun trouve son chemin là o son âme sera le plus reposé. Salam

  44. Mario dit :

    Ma chère SAFAE, tu as raison sur le fond .

    Mais cet essai est adressé à de jeunes Chrétiens tentés par l’Islam !

    Dis-moi, tu connaîtrais , dans ta propre famille, de jeunes Musulmans tentés par le Christianisme, ne voudrais-tu pas leur parler ou leur écrire ?

    C’est ce qui m’est arrivé avec la rédaction de ce modeste essai !

    Fraternellement.

  45. Roger76 dit :

    Je pensais bien, en découvrant il y a peu l’excellent texte de Mario, qu’il serait controversé. Sur ce plan nous sommes gâtés, la controverse mérite d’être lue et étudiée, je m’y mets, mais je suis déçu.

    Bien déçu parce que réclamer « des preuves irréfutables » en avançant pour seule preuve l’affirmation répétée que le Coran est Vérité révélée ne démontre strictement rien. Dieu serait-il démontrable ?
    Je suis heureux d’apprendre que la Bible n’a pas été falsifiée, argument trop souvent avancé, mais juste aménagée selon les exégètes. C’est heureux, car la corpus coranique est bien différent de la Bible hébraïque. A quoi sert de s’envoyer des arguments, ce qui n’est plus un dialogue mais risque de conduire à la confrontation ?
    Les musulmans croient en un Texte dicté par Dieu sur 23 ans, fidèlement transmis puis mis par écrit puis soigneusement conservé. Respectons leur croyance, sans la partager. Mais qu’ils respectent la nôtre : la bible nous a été donnée dans le sens, partagé, que tout nous est donné par notre Créateur, elle n’a pas été dictée ni « remise » de la main de Dieu à celle de Sa créature.. Comment alors « comparer » un ensemble de livres, la Bible est une bibliothèque, dont l’origine est humaine, sous l’inspiration de Dieu mais écrite par des hommes, avec un Livre que l’islam considère avoir été dicté? Mais de quel livre s‘agit-il quand Dieu commande, par Gabriel, « Iqra/ bi-ismi rabbika allathee khalaqa »
    Le Prophète Mohammad (PSL) était-il entouré de juifs et chrétiens, oui. Qui lui auraient « soufflé » le Coran ? Certainement pas.
    Mais :
    Les « arab » n’étaient pas seulement les Arabes du Hedjaz, cela signifiait les alors nomades.
    Beaucoup de ces arab étaient devenus citadins, pas seulement à La Mekke mais un peu partout sur les routes des caravanes ; Mohammad n’était-il pas caravanier ? Ils avaient donc connaissance des autres religions, hérésies, ou croyances comme le manichéisme de Mani.
    Il est tout à fait établi qu’il y avait des juifs et des chrétiens un peu partout dans la région, avec des pratiques religieuses et des croyances diversifiées. Y avait-il encore beaucoup de polythéistes, ou des croyants en Lah… qui avaient conservé des idoles ?
    Ce qui doit nous amener à réfléchir c’est que la Parole faite Livre (selon l’expression de l’école mutazilite) reprend des récits et bien des éléments de croyance qui eux-mêmes étaient dans les mythes anciens des polythéistes d’avant les premiers livres de la Torah. Les Lois (le Code d’Hammourabi n’est pas le plus ancien) écrites comme dans les tables « données» à Noé puis à Moïse, la création du monde (qui ne s’est pas faite en sept jours ni dans l’ordre annoncé), le Déluge avec Noé, l’enfant abandonné au fil de l’eau sur son berceau, la fuite d’Egypte (un prêtre du Dieu Râ) tout cela est déjà dans des écrits bien plus anciens que la Bible, qui est plus récente que l’on ne croyait. Le Coran confirme donc des faits et des événements qui sont des mythes très anciens qui ont été repris chez les hébreux pour affirmer une seule Vérité première : Dieu.
    Que cela nous fasse réfléchir ensemble en tout humilité.

  46. Zad dit :

    votre essai est très choquant; en effet, notre Prophète Muhammad n’a cessé de dire, depuis qu’il a reçu la Révalation Divine à l’âge de 40 ans qu’il était un Messager d’Allah et que les versets qu’il recevait étaient la Parole d’Allah.
    Or dans votre essai, vous taxez indirectement de menteur notre Prophète, qu’Allah fasse son éloge et lui accorde le Salut, puisque que vous dites qu’il Salla Allahou ‘alaihi wa Sallam a obtenu ses informations d’êtres humains, chrétiens. Vous prétendez donc qu’il Salla Allahou Alaihi wa Sallam mentait en prétendait que ses informations lui venaient d’Allah!!!
    Or notre éminent Prophète Muhammad était connu bien avant la Révélation, comme As Saadiqu l Amiine, c’est à dire le digne de confiance; notre Prophète Muhammad était connu pour son honnêteté, et cela était reconnu même par ses ennemis de l’époque. Partant, loin d’être un menteur, il était un parfaitemnent honnête et véridique.
    Votre essai m’a choqué car vous êtes administrateur d’un site d’échanges entre Musulmans et Chrétiens, soi disant dans le respect des uns et des autres; alors dites moi est ce du respect de taxer de menteur le Prophète Muhammad, Salla Allaho Alaihi wa Sallam, ce prophète qui n’a été envoyé que comme Miséricorde pour l’humanité tout entière!
    Par ailleurs comment réagiriez vous si l’on insultait Jésus en le traitant de menteur? Mais rassurez vous aucun Musulman digne de ce nom n’insultera Jésus, car Jésus occupe une place éminente dans le coeur des Musulmans; nous aimons Jésus et sa pieuse mère Marie, alaihima Assalam

    En conclusion je pense que vous devriez retirer les coordonnées de votre essai du site de discussion « dialogue islamo-chrétien » car cet essai contredit votre le but annoncé de votre site, à savoir le dialogue entre Musulmans et chrétiens dans le respect mutuel

  47. Mario dit :

    Mon cher ZAD, je viens de lire avec intérêt votre réaction à ce modeste essai !

    J’aurais traité Mouhammad de « menteur » ! En êtes-vous sûr et à quelle page , car ce qualificatif ne m’est pas habituel du tout ! Ce mot je ne l’ai certes pas employé , même en remarquant que Mouhammad connaissait OBLIGATOIREMENT le contenu essentiel de la Bible, par ses nombreux échanges avec les communautés juives de Médine qui le connaissait bien puisqu’ils l’ont même invité à venir s’installer chez eux ! Je pense qu’il a reçu l’appel divin de faire connaître à ses frères qoraïchites ses acquis bibliques et sa foi en un DIEU UNIQUE …Et donc, pour lui, ses acquis devenaient des révélations, et cela sans esprit aucun de tromperie, du tout, du tout !

    Il est évident que, nouveau converti, vous supportez mal mes réflexions adressées justement aux Chrétiens tentés par l’Islam .

    Mais encore une fois, je n’ai jamais taxé de menteur votre Prophète Mouhammad, ni dans cet essai, ni dans un aucun message d’aucun forum …ni même dans ma vie privée…

    Fraternellement

  48. Zad dit :

    Cher Mario,

    Si vous connaissez un moyen pour que nous poursuivions cette discussion avec nos mails privés, dites-le moi; en effet, je ne pense pas qu’il convienne de poursuivre en public.
    merci

  49. Mario dit :

    Et pourquoi pas par MP sur le forum DIALOGUE ISLAM-CHRETIEN , mon cher ZAD ?

  50. halm1962 dit :

    bj
    soeur de aaron.
    d’abord le coran raconte ce qu’on à dit à marie.
    il s’agit d’une métaphore à double sens:
    on rappelle à marie quel est de la lignée de aaron cet homme pieux .mais ne serait il pas mieux de dire soeur de moise .
    en vérité on veut rappeler au récepteur la honte de aaron lorsqu’il a participé à la fabrication de veau en or selon l’émetteur.
    dans le coran aaron n’as pas participé à cette fabrication. notre ami mario ne connait pas le hadith qui confirme que cette façon de parler existait à l’époque et existe aussi chez les arabes qui ont reçu le message

  51. Mario dit :

    Et quel est ce hadîth, mon cher HALM ?

  52. benedikt dit :

    Cher Mario,
    j’ai trouver votre essai de « le texte coranique est il divin ? » ,tres
    instructif et de façon simple vous mettez la puce a l’oreille,sans vouloir heurter la conviction religieuse d’autrui.j’apprecie donc particulierement et j’ai encore beaucoup a apprendre…je voudrais aussi vous conseiller, les etudes du frere Bonnet Eymard,au sujet des origines de l’Islam.?peu etre vs en ayez deja entendu parler?et si oui qu’est ce que vous en penser?
    Ces etudes se basent particulierement sur les similitudes linguistiques entre certains textes hebreux et les textes Coranniques… donc ainsi de petit a petit le
    puzzle de se qu’aurait ete les debut de cet « nouvel » religion se met en place…cela etant dis et sans vouloir faire du proselytisme je pense qu’il est tres difficile de convaincre nos amis mohametans,bien a vous et merci d’une reponse
    …bien a vous

  53. jughurthaII dit :

    sahih boukhari—34 _ 351–le prophète mohammed marchand d’esclaves ? vrai ou faux

  54. Mario dit :

    A ce propos, ma chère BENEDIKT, on peut citer aussi les travaux de Christoph Luxenberg …

    MERCI de ton approbation et de tes remarques …

    Fraternellement

  55. Mario dit :

    Mon cher JUGHURTHAII, je n’ai pas trouvé le texte de Boukhari 34, 351, malgré mes recherches !!! Peux-tu me donner un lien je te prie ?

    Fraternellement.

  56. jean hubrert ghuysen dit :

    chateaubeuf ? j’y suis venu 2 fois
    la retraite avec le P Marduel .très bien.
    la visire à Marhe : elle m’indiqua mon aveir
    j’ai 0O = tout ce qu’elle a dit s’est réalisé.
    pae Elle,ma maman Marie

    par ste faustine le christ miséricordieux.
    ses « sources infinies » transformeront ce monde de chaos.Dieu saint Dieu fort benis tout les chateauneurf MERCI

  57. Mario dit :

    Cher Jean H., merci pour ce témoignage …

    Mais quel rapport avec le Coran ?!?

  58. Henry Saker dit :

    Salt mon ami Mario….J’avais moi aussi l’intention de faire une petite étude sur le Paraclet, et je suis tombé sur tes commentaires sur facebook je crois, et là j’ai suivi un lien que tu avais posté…J’aimerais te demandé si je pouvais piqué ton étude sur le Paraclet pour la poster sur mon blog (?)

    Merci d’avance !

    Henry

  59. Henry Saker dit :

    Je me suis trompé d’adresse de mon blog que tu peux d’ailleurs visité .)

  60. Mario dit :

    Cher HENRY, je viens de me manifester sur ton blog.

    Je t’autorise à faire toi-même un copier/coller d’un extrait de mon essai, en le signant « mario-franc_lazur » !

    l’adresse des débats islamo-chrétiens, sans provocations ni islamophobies :

    http://www.dialogueislam-chretien.com/

    Fraternellement.

  61. Henry Saker dit :

    Merci Mario; Peut-être que d’ici demain, je l’aurais publié ! Cela m’évitera d’écrire un artcle entier sur le paraclet…de plus, le tien est complet ! Merci d’avance….!

    Pour le forum que vs proposez, je crois avoir déjà assisté au débats sur ce forum mais sans toutefois prendre part au débat en question…je regardai ‘ à distance’, c’est toi l’administrateur alors ? En tout, très belle initiative !

  62. Mario dit :

    Oui, c’est moi l’adminitrateur-fondateur, et rien ne t’empêche, cher ami, de t’y inscrire . Cela ne t’engagera à rien !!!

  63. jojo dit :

    bonjour mario , j’ai trouver des explications sur des choses qui me tracassait , merci !!

  64. Mario dit :

    Voilà qui me réjouit, ma chère JOJO…

  65. anonyme dit :

    Cher Mario,
    Ton texte ne laisse pas vraiment de place au dialogue, puisqu’il est bourré de « certitudes » (certitudes ou hypothèses? Tu es le seul à le savoir ). De ta part, je m’attendais à une autre approche à vrai dire (citer des passages du Coran en les sortant de leur contexte???? Par-ailleurs, c’est vrai, pas une seule fois, tu n’affirmes que MOHAMMED est un menteur… mais comment nommer alors celui qui se fait passer pour ce qu’il n’est pas??). En parcourant ton texte, pas une seule fois, je n’ai été saisi par le doute. Ce n’est pas l’orgueil qui parle ici, mais mon rapport quotidien à DIEU, au moyen de ma splendide religion.
    Mais je peux comprendre tes inquiétudes et tes préoccupations, comme je peux aussi admette que toute expérience est incommunicable.
    Fraternellement.

  66. Mario dit :

    Mon cher ANONYME, ce texte n’est pas destiné au dialogue, mais il est un essai destiné aux Chrétiens qui seraient tentés pas l’Islam et son but est de tenter de prouver que le Coran n’a pas une origine divine .

    Pour les débats autour ce thème, ils se font grâce au forum DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN auquel tu es inscrit d’ailleurs, et libre à toi justement de critiquer mon modeste essai en y ouvrant de nouveaux sujets …

    Fraternellement

  67. anonyme dit :

    Merci d’avoir répondu mon bon Mario. A mon humble avis, les « nés-Chrétiens » qui se détournent de la religion de leurs ancêtres et de Dieu pour se proclamer athées ou agnostiques sont bien plus nombreux que ceux qui embrassent le religion Musulmane (religion divine) et il est là le véritable drame. Mais en cumulant ces deux tendances, ne faut-il pas voir là une faille quelque part?
    A méditer.
    Fraternellement et à bientôt dans « dialogues… » Inch ALLAH.

  68. sylvie dit :

    Rappel du premier message :

    Cet essai très modeste, et qui date déjà de quelques années, commence ainsi :

     Cette question, nous allons essayer, dans ces modestes lignes, d’y répondre en pensant à nos amis nouvellement convertis à l’Islam et tellement certains de la divinité du texte coranique. Car la question fondamentale est bien là : le Coran est-il le Miracle de Dieu se révélant aux enfants d’Ismaël ? Le Coran est-il la Parole de Dieu s’incarnant en un livre sacré entre tous, alors que les Chrétiens affirment que la Parole de Dieu s’est incarnée en un Homme nommé Jésus, comme le proclame apôtre Jean : « … et le Verbe s’est fait chair. »(Jn-1, 14) ?

    Donc, cet essai ne s’adresse pas aux Musulmans, et n’est pas une tentative de prosélytisme acharné. Il s’adresse aux jeunes Chrétiens tentés par la conversion à l’Islam, conversion que moi-même ai vécue et dont je suis revenu !

    _________________

    Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m’enrichis (Saint Exupéry)

    Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l’intention de ceux qui seraient tentés par l’Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

    VOS COMMENTAIRES : http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments
    la couleur rouge est réservée à la modération

  69. jojo dit :

    cher mario

    jai été pirater hier jai du
    reconecter avec ladresse de mon ami
    avec le nom de jujube
    un moderateur a jouer avec les fenetre dun topic

    jojo

  70. jojo dit :

    jai envoyer 4 message hier
    je nest pas eu de réponse
    averroes et enutroph on jouer avec le topic

  71. mario dit :

    Ma chère JOJO, on t’avait adressé un MP qu tu n’as pas lu. Je regrette .

    Tu avais été déconnectée jusqu’à dimanche, pour les raisons que je t’expose dans mon MP …

    A dimanche donc !

    Fraternellement

  72. Amin dit :

    Juste a titre de reponse a cet article, veillez lire une replique exhaustive qui detaille les differentes erreurs et mensonges sur l’article : MAHOMET EST-IL LE DERNIER DES PROPHETES ? ou Le texte coranique est-il divin ?

    Tous les points y ont ete refutes a base de donnees historiques et reflexion logiques.

    Vous pouvez telecharger la Replique au lien suivant:

    - http://www.alfurqane.net/etude_comparative.html

    http://www.alfurqane.net/uploads/3/4/7/6/3476526/reponse_a_larticle_de_marc_mazur_sur_la_prophetie_de_muhammad.pdf

    Je vous invite aussi a lire les autres articles relatifs du site pour vous meme en decider en toute honnetete et conscience:

    http://www.alfurqane.net/etude_comparative.html

    Amin

  73. Mario dit :

    Cher AMIN, je te conseille de donner tes arguments sur ces pages qui ont été ouvertes à cette intention :

    http://www.dialogueislam-chretien.com/t2911p320-le-texte-coranique-est-il-divin-discutons-en#99255

    MERCI

  74. Amin dit :

    Mon Cher Mario

    Juste te rappeler que je répondais juste a ton article sur la Prophétie du dernier des Prophètes Muhammad (Paix et Bénédictions d’Allah sur lui) tout en exposant les erreurs mensongères que tu y as consciemment mentionnées. Si tu l’as pas lu, je te le conseille une fois de plus ainsi que les forumistes :

    [http://www.alfurqane.net/uploads/3/4/7/6/3476526/reponse_a_larticle_de_marc_mazur_sur_la_prophetie_de_muhammad.pdf]

    En postant cet article, ce n’etait pas en guise de dialoguer et de quête de vérité que tu l’as faite. Ton but était bien de reconquérir ceux qui sont attires par cette vérité immuable qu’est l’Islam tout en ignorant l’exactitude de tes arguments.

    Ce dont j’ai fais a travers mon article rédigé en guise de réponse au tien était de reprendre tes arguments et y répondre d’une manière objective, honnête et détaillée en exposant les lacunes de tes preuves et ta malhonnêteté intellectuelle dans ton article.

    Le but étant bien de mettre a la disposition de tes lecteurs une vision éclairée sur tes propos fallacieux.

    Je vais pas me lancer a un dialogue des sourds muets dépourvu de toute quête de vérité (vue de mes expériences des forum de dialogue religieux) au lien du forum ou tu m’invites.

    Ce dont j’attends de toi, si tu es vraiment sincère et véridique dans ta cause est bel et bien de rédiger une contre-réplique en fournissant des arguments solides a toutes les preuves que j’y ai évoquées. Cela réconfortera tes lecteurs sur la véracité de tes propos. Ce après quoi, je te répondrais par rapport a tes nouveaux arguments.

    Voici un verset Coranique qui t’interpelle à ce sujet:

    «  » Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d’Allah (le Coran), cependant que vous en êtes témoins?
     » Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité? « Coran 3 : 70-71

    «Dis-leur : “Apportez donc un Livre venant d’Allah qui soit meilleur guide que ces deux-là (Coran et Thora), et je (Muhammad) le suivrai si vous êtes véridiques”.
    Mais s’ils ne te répondent pas, sache alors que c’est seulement leurs passions qu’ils suivent. Et qui est plus égaré que celui qui suit sa passion sans une guidée d’Allah ? Allah vraiment, ne guide pas les gens injustes.« Coran 28 V49-50

    Que dirais tu a Ton Seigneur le Jour de la Résurrection si jamais ce Coran est véridique alors qu’une lumière t’était exposée de ton vivant? Nous Musulmans de toute façon croyons en tous les livres révélés (sous leur forme originale) et prophètes (Paix d’Allah sur eux) sans exceptions!

    « Dis: « Que direz-vous si (cette révélation s’avère) venir d’Allah et que vous n’y croyez pas qu’un témoin parmi les fils d’Israël en atteste la conformité (au Pentateuque) et y croit pendant que vous, vous le repoussez avec orgueil… En vérité Allah ne guide pas les gens injustes! » « Coran 46 : 10

  75. Mario dit :

    Tu as écrit un commentaire sur un texte de Marc MAZUR .

    Or je ne m’appelle pas Marc Mazur !!…

    Peux-tu corriger je te prie !

    signé : mario-franc_lazur .

  76. Amin dit :

    Mon Cher Mario

    Je l’ai corrigé et l’ai reposté au lien suivant:

    http://www.alfurqane.net/uploads/3/4/7/6/3476526/reponse_a_mario_franc_lazur_sur_la_prophetie_de_muhammad.pdf

    J’invite de meme tous ceux qui ont lu l’article de Mario de telecharger le lien ci haut pour avoir une autre analyse detaillée des points presentés par Mario.

    Je vous laisse le choix d’utiliser votre raison et jugement pour en tirer vos propres conclusions logiques.

    signé Amin
    Web: http://www.alfurqane.net/etude_comparative.html

  77. mario dit :

    [cite]Non seulement, Waraqa donna des conseils à Muhammad (PBASL) à la lumière de ce
    qu’il connaît de la bible comme:
    - La vision de l’Ange Gabriel dont il a reconnu la description telle que
    Muhammad (PBASL) lui a faite
    - Il a reconnu de ce signe que Muhammad (PBASL) est un Prophète de
    Dieu
    - Il prédit que Muhammad (PBASL) sera chasse de sa ville car tout prophète
    est toujours dédaigne dans sa propre ville. (Marc 6 :4)
    Il alla même a dire qu’il portera secours à Muhammad (PBASL) si jamais il vit encore
    pour longtemps. Mais il mourut quelques jours après cette rencontre avec Muhammad
    (PBASL).
    Je me pose cette question : la mention de Waraqa par l’auteur de l’article supporte
    t-elle sa thèse que Muhammad (PBASL) n’est pas prophète ou contredit-elle cette
    thèse ?
    Pour moi c’est de la malhonnêteté intellectuelle et du double standard pour couvrir la
    vérité des lecteurs naïfs!
    Pour ce qui est de l’autre cousin, Ubayd Allah Ibn Jahch, il faisait parti des Hanifs qui ont
    émigre hors de l’Arabie a la recherche d’une religion monothéiste. Ce dernier embrassa
    l’Islam des le début de la prophétie de Muhammad (PBASL) et émigra en Abyssinie la
    premier année de l’Hégire avec d’autres fideles pour fuir les tortures des polythéistes
    Mecquois. Mais il renonça à sa foi musulmane en Abyssinie pour devenir chrétien et
    mourut là-bas. Donc il n’eut aucun contact et influence dans les révélations reçues par
    Muhammad (PBASL). Source :
    http://en.wikipedia.org/wiki/Ubayd-Allah_ibn_Jahsh
    Je me demande sur quelle base l’auteur lance t-il ces accusations…[/cite]

    Mes sources : « La biographie du Prophète Mahomet par Ibn Hichâm » ;
    Et ce livre très instructif :

    http://books.google.fr/books?id=kMrC5NFKmXoC

    Et encore une fois, je te conseille de t’exprimer ici, ne serait-ce que pour faire de la publicité pour ton propre texte …
    http://www.dialogueislam-chretien.com/t2911-le-texte-coranique-est-il-divin-discutons-en

  78. Amin dit :

    Mon cher Mario

    Au sujet de Waraqa et les autres Hanifs, la version que je t’ai presente est celle connue des textes islamiques et de plus du Sahih de Boukhari. Si tu es sincere qu’il y aurait une sois disante source de Ibn Hicham qui approuve que Muhammad (PBASL) a appris chez Waraqa Ibn Nawfal ou Ubayd Ullah Ibn Jahch, tu n’a qu’a citer entier cette source et son lien pour prouver ta these. Et ce, tu n’en trouveras pas.

    La Sira du prophete Muhammad (PBASL) est bien connue de tous a partir des celebres sources telles: Ibn Hicham, Ibn Ishaq, Ibn Kathir etc.. Mais jamais les versions mentionnees dans ton articles n’y ont ete mentionnees.

    Pour supporter ta these tu te bases sur un livre publie par un critique de l’Islam dont le but n’est que de discrediter le Coran et la prophetie de Muhammad (PBASL). Ce qui justifie le fait que ta preocupation n’est pas d’aller aux sources de l’Islam pour en connaitre sur son Prophete mais juste te cramponner sur les recits des critiques biases de l’Islam pour renforcer tes prejuges que tu as deja de l’Islam.
    C’est en fait cet attitude que j’appelle de « Malhonetete Intellectuelle ». Car avec la meme methodologie, appliquee a la Bible ou au Christianisme, tu n’oserais pretendre etre chretien et de sur-crois dire que le Christianisme est meilleure que l’Islam.

    Comme je t’ai bel et bien dit, si tu as des preuves tirees des sources islamiques pour supporter tes points, priere alors repondre a tous les questions que j’ai posees sur mon article a titre de reponse au tien. Je dis bien des preuves concretes et non des suppositions comme il est toujours le cas!

    Pour ne pas te decourager, ces preuves concretes, tu n’en trouveras pas meme si tu t’associes avec tous ceux pouvant t’aider dans cette cause. C’est d’ailleurs ce qu’Allah mention dans le Coran en ces termes:

    « Dis : “Même si les hommes et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s’ils se soutenaient les un les autres”. Et certes, Nous avons déployé pour les gens, dans ce Coran, toutes sortes d’exemples. Mais la plupart des gens s’obstinent à être mécréants. » Coran 17 : 88-89

    Je te conseille de lire aussi ces liens interessants a titre de reponse:

    1- http://www.alfurqane.net/uploads/3/4/7/6/3476526/le_prophte_illettr_muhammad_pbasl_a_t-il_t_influenc_par_les_gens_du_livre.pdf

    2- http://www.alfurqane.net/uploads/3/4/7/6/3476526/message_du_coran_aux_gens_du_livre_juifs_et_chrtiens.pdf

    Surtout bon courage dans tes recherches de preuves concretes! Je les attends impatiemment.

    Amin

  79. Mario dit :

    Et encore une fois, je te conseille de t’exprimer ici, ne serait-ce que pour faire de la publicité pour ton propre texte …
    http://www.dialogueislam-chretien.com/t2911-le-texte-coranique-est-il-divin-discutons-en

  80. Malik dit :

    Je pose une simple question à mes amis Chrétiens: Si on proposera à un inconnu l’islam et le christianisme, quel sera son choix?
    Il choisira un Dieu avec 02 associés (Jesus et le Saint esprit), ou bien un Dieu unique, le tout puissant.
    ça m’étonnerai qu’il accéptera qu’un Dieu puisse naitre dans une étable par une femme (avec tout mes respects au Christ e à la Sainte Marie).

  81. Mario dit :

    Si l’on demande, mon cher MALIK, à un croyant lambda de choisir entre croire et donner sa confiance en un Livre ( le Coran), ou croire et donner sa confiance en une personne (Jésus), son choix ira vers la confiance en une personne ….

  82. Amin dit :

    Mon cher Mario

    Mon but n’est pas de faire la pub mais plutôt de faire éclater la vérité ou d’autres veulent la cacher tout en étant conscient des manipulations qu’ils font.

    Je suis bien volontiers pour m’exprimer sur le lien que tu as collé. Ayant déjà rédigé une réponse a ton article en t’y posant des questions par rapports aux incohérences qui s’y trouvent, je m’attends plutôt que toi qui est plus préoccupé par ces Catholiques qui convergent en masse a l’Islam, de te précipiter pour leur donner une réponse par rapport a mes questions posées!

    Je visite de temps a temps ce lien, une fois que tu auras répondu a ces questions, j’y retoquerais par rapport a tes arguments.

    Une fois de plus je te colle le document en question pour te servir de rappel:

    http://www.alfurqane.net/uploads/3/4/7/6/3476526/reponse_a_mario_franc_lazur_sur_la_prophetie_de_muhammad.pdf

    Ne t’inquiètes pas, je suis a l’afut de ta réaction par rapport a cet article!

    Amin
    Web: http://www.alfurqane.net/etude_comparative.html

  83. Mario dit :

    Si tu me le permets, cher AMIN, je vais donner le lien de ton article sur le forum et dans le topic « le Texte coranique est-il divin ? »

    Es-tu d’accord ?

  84. Amin dit :

    Tu es bien libre le poster sur le forum.

    Amin
    Web: http://www.alfurqane.net/etude_comparative.html

  85. chams din dit :

    Salam , je m’appelle Chams Din et suis re-converti a l’Islam depuis 1 an . J’ai lu ton article que tu as poster le 23 Février sur le question qui est Le Texte Coranique est-il divin : discutons-en ! Je me suis trouver assez choqué devant ces pseudos hypothèses qui en résume a la fin de nous dire que le prophète Muhammed (sallalhaou alayhi wa sallam) n’aurait reçu aucune révélation divine

    Mais Jesus (alayhi salam) parle de qui quand il est dit dans l’Evangile selon St Jean chapitre 16 verset 12 a 14 je cite :  » J’ai encore beaucoup de chose a vous dire , mais vous ne pouvez pas les porter maintenant , quand le consolateur sera venu , l’esprit de vérité , il vous conduira dans toute la vérité car il ne parlera pas de lui même , mais il dira tout ce qu’il aura entendu et il vous annoncera les choses à venir il me glorifiera «  »
    Qui est cette personne dont parle Jesus (alayhi salam) ??

    Beaucoup de Chrétiens nous disent que Jesus (alayhi salam) parle la du Saint Esprit n’est ce pas ?
    Mais revenons aux quelques versets précédents je cite : Évangile de Jean chapitre 16 verset 7 il est dit , je cite :  » Cependant je vous dit la vérité : il vous est avantageux que je m’en aille , car si je ne m’en vais pas , le consolateur ne viendra pas vers vous  »
    Le critère pour que le consolateur arrive est que Jésus (alayhi salam) parte n’est ce pas ?

    Cela fait bien sur référence au prophéte Muhammad (alayhi salat wa salam) il est aussi mentionné dans l’ancien testament dans Deutrone chapitre 18 verset 18 , dans Essaie chapitre 29 verset 12 , dans le cantique des cantiques chapitre 5 verset 16 ,dans le nouveau testament , Évangile de Jean chapitre 14 verset 16 , Évangile de Jean chapitre 15 verset 26 , Évangile de Jean chapitre 16 verset 7 , Évangile de Jean chapitre 16 verset de 12 a 14 . Toutes ces références parlent du prophète Muhammed (alayhi salat wa salam) Je vous demande si vous croyez en la Bible lorsque Jésus fait la prophétie de la venue du prophète Muhammed (alayhi salat wa salam) cela signifie que vous croyez en la moitié des enseignements de Jésus (alayhi salam)

    Vous allez me dire que Jésus (alayhi salam) n »a pas donner de nom en particulier n’est ce pas ?

    Cantique des Cantiques chapitre 5 verset 16 je vous le cite en Hébreux :  » Hikko mamittakim we kulli muhammadim zehdoode wa zehraee bayna Jerusalem  »

    N’est il pas mentionné de nom ?
    Hikko mamittakim we kulli muhammadim , Muhammad est son nom et « im » est la terminaison « im » est une forme de respect traduit par bien aimé … Salam merci de me répondre .. Bonne soirée

  86. mario dit :

    Mon cher CHAMS DIN, je t’ai répondu par MP sur DIALOGUE :

    Un topic existe . Exprimes-y toi :

    http://www.dialogueislam-chretien.com/t2911p380-le-texte-coranique-est-il-divin-discutons-en

  87. Mario dit :

    Mon cher Chams Dine, pourquoi es-tu choqué ?
    Je serai en droit de l’être, concernant ta conversion, car qu’est-ce qui te prouve que Mouhammad est réellement prophète de DIEU ?

    Et si c’était toi qui te trompais.

    Je t’encourage à t’exprimer sur :

    http://www.dialogueislam-chretien.com/t2911-le-texte-coranique-est-il-divin-discutons-en

  88. Leo dit :

    Bravo pour ce texte qui permet de remettre les choses en place, et montre le lent cheminement de l’humanité vers la connaissance de Dieu et de la vérité.

  89. Mario dit :

    MERCI, mon cher Léo ….

  90. Jo dit :

    Merci pour ce beau texte qui nous apprend beaucoup de choses, et qu’on pourra faire « partager » oralement ;)

  91. Mario dit :

    MERCI, mon cher JO.

    Oui, parles-en autour de toi !

  92. azdan dit :

    Mario j’ai lu ton exposé , et je vais le relire , s’il est de toi , j’aimerais bien débattre le chapitre science ,car je pense et c’est mon avis que tu t’es fais une interprétation du coran à toi tout seul , que tu veuille prévenir les jeunes chrétiens c’est légitime , pour dire que le christianisme est la bonne religion et que l’islam est fabriqué de toutes pièces c’est ça! alors poste le et qu’on en discute ouvertement , si c’est d’un autre et que tu veuille le commenté et le soutenir cela ne me dérange pas , si tu es prêt pour une confrontation intellectuelle , je serai très ravi , à commencer par les sujets de la science , et si tu veux continuer sur d’autres sujets je serais prêt.
    et si tu veux que ça soit privé , pas de problème !

  93. Mario dit :

    MERCI de m’avoir lu, mon cher Azdan .

    Il existe sur DIALOGUE un topic qui permet la critique de mon essai. Exprimes-y toi :

    http://www.dialogueislam-chretien.com/t2911-le-texte-coranique-est-il-divin-discutons-en

    Fraternellement

  94. zlitni dit :

    salam cher mario
    la question qui se pose est la suivante:
    -Qui est Jésus ?
    -Jésus a-t-il existé ?
    Jésus a-t-il existé ou est-ce un mythe, une figure légendaire inventée par les chrétiens ?
    A cette question, tous les historiens sans exception répondent par l’affirmative :
    Jésus a bel et bien été un Hébreu, né en Israël et crucifié par les Romains sous l’instigation de certains chefs religieux Juifs, il y a quelque 2000 ans de ça. Plusieurs documents attestent de son historicité
    Mais C’est l’un des symboles les plus évidents du catholicisme et un chercheur suédois affirme qu’il ne repose sur rien: Jésus serait mort crucifié sur le Golgotha. Les églises représentent systématiquement le supplice du Christ, la croix est ce que de nombreux catholiques portent autour du cou… Mais, selon Gunnar Samuelsson, de l’université de Gothenburg, en Suède, Jésus n’a pas pu mourir sur la croix, rapporte le Telegraph.:http://www.telegraph.co.uk/news/religion/7849852/Jesus-did-not-die-on-cross-says-scholar.html

  95. mario dit :

    Je suis désolé mon cher ZLITNI, mais ton lien du Télégraph est rédigé en anglais et je ne comprends pas cette langue !!!

  96. Jirossil dit :

    Essai intéressant et qui reprend des analyses déjà faites ou qu’autorise une véritable connaissance du contexte historique, social et religieux de l’époque de Mahomet : j’y retrouve par ailleurs des arguments qui me sont propres (notamment sur le caractère de « perfection formelle divine » du texte coranique). Je regrette cependant de trouver des fautes de base qui sont certes des coquilles mais qui témoignent d’une relecture trop superficielle : VIIIème siècle au lieu de VIIème (p.3), Illyade au lieu d’Iliade d’Homère du Xème siècle av JC au lieu du VIIIème siècle av. JC en p.13. Pour le reste, je lis avec intérêt les discussions nées de ce débat mais elles me paraissent contre-productives car ne peuvent que constituer des querelles à l’assise bancale : en effet, les religions (les deux ici concernées comme d’autres) pourront passer leur temps à discuter de leur supposée légitimité propre, elles passeront toujours à côté de leur propos le plus fondamental : une authentique pratique spirituelle qui passe par une fusion de l’âme avec le Tout. Nommez ensuite ce Tout comme vous voudrez – Dieu, la Nature, le Cosmos, l’ordre des choses, le Destin – la physique quantique nous prouve qu’il s’agit en vérité d’une seule et même chose et pour la ressentir et se sentir uni à elle et donc à nos prochains, nul besoin de choisir un dogme ou un message particulier, simplement d’ouvrir son coeur et son âme. Ce n’est jamais d’ailleurs que ce qu’expriment les authentiques mystiques des religions constituées (à commencer par les deux qui nous occupent ici) mais ce ne sont malheureusement pas eux qui sont aujourd’hui mis en avant par les religions en question et par leurs pratiquants les plus zélés (particulièrement à l’ère du durcissement fondamentaliste que connaît actuellement l’Islam mondial sous les coups de boutoirs du wahhabbisme).

  97. Mario dit :

    Jirossil, MERCI de votre excellent commentaire !

    Vous serait-il possible de vous connecter et de vous exprimer sur le forum :

    http://www.dialogueislam-chretien.com/t4709-le-texte-coranique-est-il-divin-discutons-en-2eme-partie

    Vous seriez un enrichissement certain dans nos débats !

    MERCI par avance, cher Jirossil !

  98. Yannick dit :

    Salut Mario,
    je confesse ne pas avoir tout lu de ton essai mais j’ai essayé de voir les points stratégiques de celui-ci. Ce que j’aime dans ton travail c’est ta manière d’être sans concessions tout en restant critique envers le message islamique. Comment ne pas t’encourager dans l’action que tu mènes à travers le net sur la voie du dialogue interreligieux ?
    Merci Mario pour ce partage et à bientôt,
    Yannick.

  99. Mario dit :

    Mon cher YANNICK, je sais que tu es un fidèle du site DIALOGUE, et je t’en remercie de tout coeur !

    A bientôt sur le forum !

  100. jm85 dit :

    Bonsoir,

    J’ai bien aimé cette lecture et pour plus de précision et d’honnêteté de ma part, je dois bien avouer que je n’ai pas tout lu … mais je reviendrai pour terminer cette lecture, qui à mon sens, doit se faire dans la tranquillité.

    Je vous présente tous mes respects pour tout ce « travail » concernant la compréhension pour ce formidable rapprochement entre nos cultures ! Rien ne doit nous opposer si nous avons tjrs en nous cet esprit d’Amour et de Paix… sachant bien évidemment qu’il n’y a qu’Un Seul Dieu !!!

    Je salue très respectueusement Rose du matin, que je ne lis pas souvent sur « Bladi » ; notre Ami Franck-Lazur et bien évidemment l’auteur de ce thread …

    @très bientôt

    Dernière publication sur ttes infos variées... : Le Langage ...

  101. jm85 dit :

    …heu, pardon ce n’est pas jm85 qui est mon pseudo sur un de mes bloc (Unblog.fr) il faut lire : jm852

    Merci de corriger …

    Dernière publication sur ttes infos variées... : Le Langage ...

  102. Mario dit :

    Cher JM, je t’écris pr MP sur BLADI….

  103. hamagil dit :

    magnifique travail pierre suzanne.
    quand a repondre aux jeunes chretiens tentés par l’islam , j’ai bien peur qu’ils ne soient de plus en plus nombreux,surtout quand on voit que maintenant l’eglise preche l’amour de DIEU sans conditions et que tout les hommes seront sauvés meme ceux qui ne le veulent pas ou ne croient pas..

    en partant de cela,l’eglise ne sert plus a rien vus que le but est d’etre sauvé..
    e tsi l’eglise ne sert plus , il ne reste que l’islam…ou le retours vers la vraie parole et l’eglise traditionelle..

  104. Svenmaster dit :

    Muhammad est-il le dernier des prophètes la réponse est non car il ne peut pas avoir de prophète après Jésus puisque Dieu c’est révélé à l’Homme au nom de Jésus et qu’il a prouvait qu’ils nous aimaient. Jésus est venu apporté l’épée qui tranchera ceux qui l’aiment et le suivront de ceux qui ne l’aiment pas ou le craignent et s’en écarteront. Après Muhammad ne peut pas être un prophète car le prophète est celui qui entend la voix de Dieu et transmet sa Parole. Exemple de prophète : Adam, Noé, Abraham, Elie, Daniel, Nathan, Samuel, David, Salomon, Jean-Baptiste, Jésus (même s’il est bien plus qu’un simple prophète). Muhammad n’a jamais entendu la voix de Allah il entend seulement la voix de l’ange Djibril il n’est pas un prophète au même titre que Marie n’est pas un prophète même si elle entend la voix de l’ange Gabriel.
    Le coran est-il la parole de Dieu. Non. Si Dieu est plus grand que tout il peux au moins préserver ses œuvres. Le coran qu’on peut lire vient de Otman, on fait confiance à la mémoire de Otman. Quand au coran du temps de Muhammad soit il n’existe plus soit on a des bouts de ce coran dont le papier montre qu’on a écrit, effacé et réécrit dessus sans compté qu’il n’est pas forcément écrit en arabe, l’ordre des sourates est différents bref si c’est sa le Livre sacré venu du ciel on est un peu déçu.

  105. Mario dit :

    Bonjour, mon cher SVENMASTER, au plaisir de te relire sur le forum …;

  106. Muslima15 dit :

    LISEZ JUSQU’AU BOUT !!!!! JUSQU’AU BOUT !!!
    Tout d’abord, Mario (l’autreur du récit) fait tout pour vous faire pense comme lui. Avec sont récit objectif et c’est Hypothèses ! Comment pouvons nous écrire un livre baser sur nos propres hypothèses ?? Ce ne sont que des Hypothèses et des tissus de mensonges ! Ont cest que c’est un Chrétiens mais pourquoi sens prend t’il à L’islam ??
    Vous avez écrit (Mario) ce livre dans le seul but de démonter L’islam ! Normal qu on y trouve un tissus de mensonges.
    Vous ne faites que des Hypothèses. Les juifs ou les chrétiens auraient soufflés le Coran au Prophète Muhammed paix et bénédictions sur Lui.
    Vous y étiez ?? NON
    Sachez que le Prophète Muhammed paix et bénédictions sur Lui n’as rien inventé Il a reçu la révélation venant D’Allah par l’intermédiaire de l Ange Gabriel bénédictions sur Lui.
    D’accord ??! Qui estes vous pour venir faire vos hypothèses à de sous ??

    Ensuite vous dites que le Prophète Muhammed paix et bénédictions sur Lui aurait été inspiré par un Chrétiens avec qui il aimer discuter.
    Vous insinuer quoi que le Prophète Muhammed paix et bénédictions sur Lui aurait tout inventé ??!
    Vous ne faites que dinsinuer et d émettre des hypothèses depuis le début !!
    Je lais dit « le Prophète Muhammed paix et bénédictions sur Lui à reçu la révélation de la part D’Allah Gloire à Lui, part l’intermédiaire de l Ange Gabriel bénédictions sur Lui)
    Sachez que le Coran dans son intégralité vient d Allah Gloire à Lui.

    VOUS DITES que Allah dans le Coran insite au meurtre! c’est faux le meurtre est sévèrement punis en Islam.
    Allah a instauré la Loi du talion pour ça !!
    Dans les passages que vous avez cité on parle de mettre en temps de guerre contre ceux qui nous (les musulmans)
    attaques ! Ces la loi oeil pour oeil dents pour dents ?? Vous n’allez tout de même pas me dires que nous ne devons pas nous défendre ?? Qu’auriez-vous fait vous ? Heureusement Qu Allah a prescrit pour nous la défense !

    vous dites que Dieu Allah n’est pas amour allor que vous citer des passages qui prouve qu’il est amour.
    Vous ne vous attendez tout de même Pas à ce qu Allah Gloire à Lui, aime ceux qui Le renie ?!
    Vous dite qu’il est clairement Dit dans votre Ancien Testament « Dieu est amour »
    Sachez que vous venez de citer un passage ou il est clairement dit dans le Coran que Dieu en plus d’être amour envers ceux qui croient et pratique de bonne oeuvres. Est Miséricordieux !!  »
    « Annonces à ceux qui croient et font de bonnes oeuvres, le tout Miséricordieux accordera Son amour »
    Cela ne vous suffit pas ? ALLAH ne dit t’il pas qu’il est amour envers le croyants??
    Le fait d’être Miséricordieux n’est-ce pas une preuve d amour ??
    Sachez que Allah n’a pas besoin de se répéter Allah Gloire à Lui tiens toujours ces promesses.

    Au sujets de l Adultère ! Vous allez même jusqu’à critiquer votre Ancien Testament ! Pour quoi ??
    Démontrer jeans (qui a trafiqué l’Evangile).
    Dit de Jésus quil est plus juste que Dieu !
    Vous ne manquez pas de perversité !

    j hallucine vous critiquez le rite de ablutions ! Vous dites que c’est une superstition ! Qui êtes vous pour aller jusqu’à critiquer le rituel de purification islamique ??

    Nous ne critiquons pas vos prière nous !!

    Nous ne disons pas de vous que vous priez Sens même vous purifier ! N’est t’il pas mieux de se purifier avant ??

    Les interdits alimentaires ! Vous avez oubliez de dire que les musulmans ne doivent pas manger de bêtes avant d’y avoir prononcé le nom d Allah (Gloire à Lui !)

    Vous aussez comparer les interdit alimentaire aux codes de droiture de votre religion ! Sa n’a rien d’alimentaire ! Encore une fois vous êtes hors sujet !!

    Concernant la façon d’Aimé Allah !
    Les Musulmans se doivent d’aimer Allah Gloire à Lui plus que nous même, plus que nos parents, plus que tout au monde !!!
    Car rien! , je dis bien Rien au monde n équivaut à Allah ! Allah Gloire à Lui est inégalable ! Allah est Dieu !!

    Notre amour pour lui est incomparable et inégalable !

    Vous nous citer des exemples qui ne parle en rien de notre façon d’Aimé Allah !
    Laissez moi vous dire que vous êtes hors sujet même dans vos propres sujets !

    En quoi le sujet de l’alimentation, le jeûne, la prière et l’adultère à un rapport avec notre amour envers Allah Gloire et pureté à Lui.??

    Bref je ne vais Pas continuer à prouvez que tous mais vraiment tout à été écrit pour démonter L’islam ! Dire du mal D’Allah Gloire et pureté à Lui et dire du mal du Prophète Muhammed paix et bénédictions sur Lui.

    Sachez aussi que le faites Qu ALLAH dit « Dieu n’engendre pas »
    Ne veux pas non plus dire extérieurement !
    Si pour vous Jésus et le fils.
    ALLAH nous dit qu’il n’est pas le Père !
    Vous comprenez ??
    N’est-ce Pas sublime
    Allah dans le Coran dit de Cessez avec votre métaphore le Père le fils et le Saint-Esprit.
    Dans l’islam Dieu n’est qu’un. Personne ne peut le d’écrire plus qu aucun humain à eu l honneur de Le voir.
    Dieu n’est pas 3 (père fils saint-esprit)
    Allah est 1 Dans l’islam (1 Dieu Unique)
    Jésus dans l’Islam est un Prophète envoyé à son peuple pour annoncer la bonne nouvelle d un Dieu Unique.
    Le Saint-Esprit esprit dans l’Islam est l Ange Gabriel.
    Vous comprenez ?? Dieu est 1

    Mario (L’auteur de ces insulte à l’islam)
    N’a pas compris le l’islam est fait tout pour vous barrer la route sur le chemin d Allah Gloire à Lui !

    Ne l’écouter surtout pas! Et ne faites jamais votre propre interprétation du Coran ou des Hadiths.
    Cela amène à dire des blasphème et des mensonges contre Allah, ces Prophètes, et tout ce qu’il a cré.
    Dans l’islam il est fortement déconseillé à un Musulman de faire sa propre interprétation du Coran ou des Hadiths, allor si un Non Musulmans se met lui aussi à faire sa propre interprétation, il y a de fortes chances qu’il blasphème contre Allah.
    Il est vivement recommandé de lire les Tasfirs si vous voulez lire le Coran est apprendre l’islam. Les Tasfirs sont les explications des sourates du Coran. Ils sont écrits par les Savants Musulmans.
    Vous pouvez les trouver sur internet en format pdf.
    Voilà je répète Dans l’islam le Prophète Muhammed paix et bénédictions sur Lui à reçu la révélation de Allah par l’intermédiaire de l Ange Gabriel bénédictions sur Lui.
    Il n’a rien inventé le Coran est la parole D’Allah Gloire à Lui.
    Dans l’islam Allah a Descendu la Torah L’Evangile et le Coran. Il est le Créateur de la Torah L’Evangile et du Coran.
    Vous allez me dire qu’on trouve des différences dans l évangiles et le Coran ! Et bien sachez que nous disons les musulmans que l Évangile d Allah (la seule vrai évangile) A été altéré !! Et que vous les
    Chrétiens vous vous trouvez avec plusieurs évangiles différentes qui n’est pas la parole D’Allah car des homme (humain) on pris la peine de tout modifier comme bon leur semble.
    Voilà Dans l’islam le Prophète Muhammed paix et bénédictions est le dernier des Prophètes. Il paix et bénédictions sur Lui, est venu après Jésus (Issa) Dans l’islam.
    Un Grand conseil ne prenez pas la peine de lire le bouquin de Mario. C’est un livre quil à écrit pour essayer d écraser L’islam, ce qui n’arrivera jamais à faire. Car Allah est le Dieu.
    Voilà pour les Non musulmans, ne vous fiez pas aux dires des gens. Étudié et n’oubliez pas de lire les Tasfirs pour ne pas avoir une autre vision de l’islam est blasphèmer !

    GLOIRE ET PURETÉ À ALLAH !

  107. Mario dit :

    Chère MUSLIMA15, j’ai tou lu attentivement et jusqu’au bout . Mais de tout cela nous en discutons en permanence sur DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN …

    Pourquoi as-tu abandonné très vite la discussion ? Parce que tu refuses systématiquement les arguments et la rationalité de la pensée catholique. Je t’encourage à revenir sur le forum et à continuer le débat …

    Fraternellement

  108. muslima15 dit :

    Qu ALLAH PURETÉ À LUI ME PARDONNE !
    JE RECTIFIE !!
    Vous attribuez bien à fils à Allah Gloire et pureté à Lui !
    Peut importe votre façon de voir les choses!! Vous attribuez à Dieu Gloire à Lui, un fils !
    GLOIRE À ALLAH IL EST AU DESSUS DE TOUT CELA !

  109. muslima15 dit :

    En plus d’être mitomane timproviserai tu devin maintenant ??
    Sache que si j’ai abandonnée la discussion c’est qu’il ne peut y avoir de débat construits sur des mensonges !
    Vos mensonges à vous les Chrétiens qui interprètes tout à votre manière et qui refuse d’écouter !
    vous vous donnez vos propres interprétation du Coran et des Hadiths allor que se sont des sujets qui vous dépasse ! Lissez les écrits des Savant, les Tasfirs du Coran, les commentaires des 4 écoles Islamiques.
    Vous ne faites aucune Recherche vous vous basez sur les dire d’untel et de untel !
    Et vous prétendez avoir compris la parole d Allah en la traitant de mensonges!
    Ne dites vous pas au Non du Père du Fils et de Saint-Esprit.
    et bien Allah vous réponds qu’il n’a pas engendré ! Il n’a pas d enfants ! Peut importe votre consepte de la Trinité ! Vous attribuez un fils à Dieu ! Vous dites des mensonges à l’encontre d Allah Gloire à Lui.
    Je pense sincèrement que vous êtes dans un égarement évident et que vous refuser d admettre que l’Islam puissent être là Religion de vérité !
    Vous ne faites pas les bonnes recherches et parler pour ne rien dire. Au final vous n’avencez pas !
    GLOIRE ET PURETÉ À ALLAH !

  110. Mario dit :

    Et pourquoi pas ? Ta pensée a bien engendré cette parole écrite par toi. Cette parole appartient à ton entité humaine. De même la parole de DIEU, Son Verbe, engendrée par la Pensée Toute Puissante de DIEU, appartient tout autant à l’Entité divine appelée YHWH, ou ALLÂH ou DIEU-TRINE.

    Bien fraternellement.

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